250. When Human
Conscience Fight Back Ahuman Techno-State to Rescue Soul of Democracy
Transcript: Today's Live Q&A With NSA Leaker, Edward
Snowden
Snowden: 'Truth is coming, and it cannot be stopped'
'Being called a traitor by Dick Cheney is the highest honor you can give an
American'
- Common Dreams staff
ต้นฉบับ: ชีวิตวันนี้ ถาม/ตอบ กับผู้รั่วข่าว NSA, เอ็ดเวิร์ด
สโนว์เด็น
สโนว์เด็น: ‘ความจริงกำลังจะมาถึง,
และมันก็ไม่สามารถหยุดได้’ ‘การถูกเรียกว่าเป็น
คนทรยศ โดยดิ๊ก เชนีย์ เป็นเกียรติสูงสุดที่คุณสามารถให้กับคนอเมริกันคนหนึ่งได้’
-คอมมอนดรีมส์
The
NSA leaker, Edward Snowden, pictured in a Hong Kong hotel. (Photo: The
Guardian)
At 11 AM EST today, The Guardian hosted a live question and
answer session with the Edward Snowden, the 29-year-old former National
Security Administrator contractor.
เวลา ๑๑ น. EST วันนี้, การ์เดียน
ได้เป็นเจ้าภาพรายการถามตอบสดกับเอ็ดเวิร์ด สโนว์เด็น,
อดีตผู้ถูกจ้างให้เป็นผู้บริหารความมั่นคงแห่งชาติ, อายุ 29 ปี.
The transcript follows:
/ ต่อไปนี้เป็นต้นฉบับการสัมภาษณ์
Glenn Greenwald, 11:07am ET
Let's begin with these: / ขอให้เราเริ่มด้วยคำถามต่อไปนี้
1)
Why did you choose Hong Kong to go to and then
tell them about US hacking on their research facilities and universities?
๑) ทำไมคุณถึงเลือกไปฮ่องกง
แล้วบอกพวกเขาเรื่องสหรัฐฯ แหกข้อมูลในอุปกรณ์การวิจัยและมหาวิทยาลัยของพวกเขา?
2) How many sets of the documents you disclosed did you
make, and how many different people have them? If anything happens to you, do
they still exist?
๒)
คุณได้เปิดโปงเอกสารกี่ชุด, และ คนจากสาขาต่างๆ มากเท่าไรที่ได้รับ? หากเกิดอะไรขึ้นกับคุณ, พวกเขาจะยังคงอยู่ไหม?
Snowden's Answer: / คำตอบของ
สโนว์เด็น
1) First, the US Government, just as they did with other
whistleblowers, immediately and predictably destroyed any possibility of a fair
trial at home, openly declaring me guilty of treason and that the disclosure of
secret, criminal, and even unconstitutional acts is an unforgivable crime.
That's not justice, and it would be foolish to volunteer yourself to it if you
can do more good outside of prison than in it.
๑) ประการแรก,
รัฐบาลสหรัฐฯ, ก็เหมือนกับที่พวกเขากระทำกับนักเป่านกหวีดคนอื่นๆ,
ฉับพลันและคาดได้ว่า
ทำลายความเป็นไปได้ทุกทางที่จะมีการไต่สวนอย่างเป็นธรรมในประเทศ,
ประกาศอย่างเปิดเผยว่าผมผิดในโทษฐานกบฏ และว่าการเปิดเผยการกระทำที่เป็นความลับ,
เป็นอาชญากรรม และแม้แต่ผิดหลักรัฐธรรมนูญ เป็นอาชญากรรมที่ให้อภัยไม่ได้. นั่นไม่ใช่ความยุติธรรม,
และมันก็เป็นการโง่เขลาที่จะอาสาสมัครให้ตัวเองทำเช่นนั้น
หากคุณสามารถทำได้ดีกว่านั้น ภายนอกห้องขัง มากกว่าอยู่ในคุก.
'The US Government is not going to be able to cover this up by
jailing or murdering me. Truth is coming, and it cannot be stopped.'
‘รัฐบาลสหรัฐฯ
จะไม่สามารถปิดบังเรื่องนี้ ด้วยการจำคุกหรือฆาตกรรมผม. ความจริงกำลังมาถึง, และมันก็หยุดไม่ได้’.
Second, let's be clear: I did not reveal any US operations
against legitimate military targets. I pointed out where the NSA has hacked
civilian infrastructure such as universities, hospitals, and private businesses
because it is dangerous. These nakedly, aggressively criminal acts are wrong no
matter the target. Not only that, when NSA makes a technical mistake during an
exploitation operation, critical systems crash. Congress hasn't declared war on
the countries - the majority of them are our allies - but without asking for
public permission, NSA is running network operations against them that affect
millions of innocent people. And for what? So we can have secret access to a
computer in a country we're not even fighting? So we can potentially reveal a
potential terrorist with the potential to kill fewer Americans than our own Police?
No, the public needs to know the kinds of things a government does in its name,
or the "consent of the governed" is meaningless.
ประการทีสอง,
ขอให้เราเข้าใจชัดเจนว่า
ผมไม่ได้เปิดเผยปฏิบัติการของสหรัฐฯ
ต่อเป้าหมายที่มีความชอบธรรมทางการทหาร.
ผมชี้ให้เห็นจุดที่ NSA ได้แหกอุปกรณ์ของพลเมือง เช่น
มหาวิทยาลัย, โรงพยาบาล, และธุรกิจส่วนตัว เพราะ เป็นเรื่องอันตราย. อาชญากรรมเปล่าเปลือย, ก้าวร้าว/อหังการ์
เหล่านี้ เป็นเรื่องผิด ไม่ว่าเป้าหมายนั้นจะเป็นอะไรก็ตาม. ไม่เพียงเท่านั้น, เมื่อ NSA
ทำผิดพลาดทางเทคนิค ในระหว่างปฏิบัติการจู่โจม, ระบบที่สำคัญยิ่งยวดพัง.
คองเกรสยังไม่ได้ประกาศสงครามกับประเทศเหล่านี้—ส่วนใหญ่เป็นพันธมิตรของเรา—แต่เมื่อไม่มีการขออนุญาตจากสาธารณชน,
NSA กำลังดำเนินปฏิบัติการเครือข่ายต่อต้านพวกเขา (สาธารณชน)
ที่จะมีผลกระทบประชาชนผู้บริสุทธิ์นับล้าน.
และเพื่ออะไรหรือ? เพื่อว่าคุณจะได้มีช่องทางลับเข้าถึงเครื่องคอมพิวเตอร์หนึ่งๆ
ในประเทศหนึ่งๆ ที่เราไม่ได้แม้แต่สู้รบด้วยหรือ?
เพื่อว่าเราจะมีศักยภาพสามารถเปิดโปงผู้มีศักยภาพเป็นผู้ก่อการร้าย
ด้วยมีศักยภาพที่จะฆ่าชาวอเมริกันได้มากกว่ากองตำรวจของเราหรือ? ไม่ใช่ครับ,
สาธารณชนจำเป็นต้องรู้ประเภทของกิจกรรมที่รัฐบาลกำลังกระทำอยู่ในนามของพวกเขา, หรือ
มิฉะนั้น “ความสมยอมของผู้ถูกปกครอง” กลายเป็นไร้ความหมาย.
2) All I can say right now is the US Government is not going
to be able to cover this up by jailing or murdering me. Truth is coming, and it
cannot be stopped.
๒)
ทั้งหมดที่ผมพูดได้ตอนนี้ คือ รัฐบาลสหรัฐฯ จะไม่สามารถปิดบังเรื่องนี้
ด้วยการจำคุก หรือ ฆาตกรรมผม.
ความจริงกำลังมาถึง, และมันก็หยุดยั้งไม่ได้.
* * *
Ewen Macaskill, 11:13am ET
I should have asked you this when I saw you but never got
round to it........Why did you just not fly direct to Iceland if that is your
preferred country for asylum?
ฉันควรจะได้ถามคุณเมื่อเห็นคุณ
แต่ก็ไม่เคยได้โอกาสถาม... ทำไมคุณจึงไม่บินตรงไปประเทศไอซ์แลนด์
หากนั่นเป็นประเทศที่คุณอยากไปลี้ภัยมากกว่า?
Snowden's Answer: / คำตอบของสโนว์เด็น
Leaving the US was an incredible risk, as NSA employees must
declare their foreign travel 30 days in advance and are monitored. There was a
distinct possibility I would be interdicted en route, so I had to travel with
no advance booking to a country with the cultural and legal framework to allow
me to work without being immediately detained. Hong Kong provided that. Iceland
could be pushed harder, quicker, before the public could have a chance to make
their feelings known, and I would not put that past the current US
administration.
การออกจากสหรัฐฯ
เป็นการเสี่ยงอย่างไม่น่าเชื่อ, ในฐานะลูกจ้างของ NSA
จะต้องประกาศให้รู้ว่าจะทำการเดินทางไปต่างประเทศก่อนหน้า ๓๐ วัน
และจะถูกตรวจสอบติดตาม.
มีความเป็นไปได้อย่างชัดเจนว่า ผมจะถูกห้ามเดินด้วยหมายศาลในระหว่างทาง,
ดังนั้น ผมจึงต้องเดินทางโดยไม่มีการจองตั๋วล่วงหน้า
ไปยังประเทศที่มีกรอบวัฒนธรรมและกฎหมาย ที่จะอนุญาตให้ผมทำงาน
โดยปราศจากการจับกุมทันที.
ฮ่องกงมีเช่นนั้น. ในไอซ์แลนด์
จะต้องผลักดันหนักหน่วงกว่า, รวดเร็วกว่า,
ก่อนที่สาธารณชนจะมีโอกาสได้เผยความรู้สึก, และ ผมก็จะไม่ทำให้อดีตนั้น เกิดกับรัฐบาลชุดปัจจุบัน.
* * *
ActivistGal, 11:17am ET
You have said HERE that you admire both Ellsberg and
Manning, but have argued that there is one important distinction between
yourself and the army private...
คุณได้กล่าว ที่นี่
ว่าคุณชื่นชมทั้ง เอลล์สเบอร์ก และ แมนนิ่ง, แต่ได้แย้งว่า
มีความแตกต่างที่สำคัญอย่างหนึ่ง ระหว่างคุณและทหาร...
“I carefully evaluated every single document I disclosed to
ensure that each was legitimately in the public interest,” he said. “There are
all sorts of documents that would have made a big impact that I didn’t turn
over, because harming people isn’t my goal. Transparency is.”
“ผมได้ทบทวนประเมินอย่างรอบคอบเอกสารทุกฉบับที่ผมได้เปิดเผย
เพื่อให้แน่ใจว่า แต่ละฉบับมีความชอบธรรมในการปกป้องผลประโยชน์สาธารณะ”,
เขากล่าว. “มีเอกาสารทุกประเภทที่จะทำให้เกิดผลกระทบใหญ่หลวง
ที่ผมไม่ได้เปิดเผย, เพราะ การทำร้ายคนไม่ใช่เป้าหมายของผม. เป้าหมายคือ ความโปร่งใส”.
Are you suggesting that Manning indiscriminately dumped
secrets into the hands of Wikileaks and that he intended to harm people?
คุณกำลังแนะว่า
แมนนิ่งเทความลับทั้งกะบิอย่างไม่แยกแยะ ใส่ในมือของ Wikileaks ว่าเขามีเจตนาทำร้ายคนหรือ?
Snowden's Answer:
คำตอบของสโนว์เด็น
No, I'm not. Wikileaks is a legitimate journalistic outlet
and they carefully redacted all of their releases in accordance with a judgment
of public interest. The unredacted release of cables was due to the failure of
a partner journalist to control a passphrase. However, I understand that many
media outlets used the argument that "documents were dumped" to smear
Manning, and want to make it clear that it is not a valid assertion here.
ไม่ครับ,
ผมไม่ได้เป็นเช่นนั้น. Wikileaks
เป็นช่องทางวารสารที่มีความชอบธรรม และ
พวกเขาก็ปรับปรุงแก้ไขเอกสารทั้งหมดอย่างรอบคอบก่อนการเผยแพร่ให้เป็นไปตามการตัดสินเพื่อผลประโยชน์ของสาธารณชน.
การแพร่ข่าวเอกสารที่ไม่ได้ปรับปรุงแก้ไขผ่านเคเบิล เป็นความล้มเหลวของภาคีนักข่าวคนหนึ่ง
ที่ไม่สามารถควบคุมวลีผ่าน. ถึงกระนั้น,
ผมเข้าใจว่า หลายช่องทางสื่อ ได้ใช้ข้อแย้งที่ว่า “เอกสารถูกเททั้งกะบิ”
เพื่อใส่ร้ายป้ายสีแมนนิ่ง, และผมต้องการทำให้มันชัดเจนว่า มันใช้ไม่ได้ ณ ที่นี้.
* * *
D. Aram Mushegian II, 11:20am
Did you lie about your salary? What is the issue there? Why
did you tell Glenn Greenwald that your salary was $200,000 a year, when it was
only $122,000 (according to the firm that fired you.)
คุณโกหกเกี่ยวกับเงินเดือนของคุณหรือไม่? อะไรคือประเด็นตรงนั้น? ทำไมคุณถึงบอก เกล็น กรีนวาล์ด ว่า
เงินเดือนของคุณ คือ $200,000 ต่อปี, ในเมื่อมันเป็นเพียง $122,000
(ตามข้อมูลของบริษัทที่ไล่คุณออก).
Snowden's Answer:
I was debriefed by Glenn and his peers over a number of
days, and not all of those conversations were recorded. The statement I made
about earnings was that $200,000 was my "career high" salary. I had
to take pay cuts in the course of pursuing specific work. Booz was not the most
I've been paid.
ผมถูกเกล็น และ
เพื่อน ซักไซ้สอบสวนอย่างละเอียดอยู่เป็นเวลาหลายวัน, และการสนทนาเหล่านั้น
ก็ไม่ได้ถูกบันทึกหมด.
ถ้อยแถลงที่ผมแจ้งเกี่ยวกับรายได้ว่าเป็น $200,000 เป็นเงินเดือน
“ในระหว่างขึ้นสูงในอาชีพ”.
ผมต้องยอมรับการตัดเงินเดือนในระหว่างทำงานเฉพาะ. บู๊ซ ไม่ใช่ผู้จ่ายเงินสูงสุดที่ผมเคยได้รับ.
* * *
Gabrielaweb, 11:23am ET
Why did you wait to release the documents if you said you
wanted to tell the world about the NSA programs since before Obama became
president?
ทำไมคุณถึงรอเปิดเผยเอกสาร
หากคุณบอกว่า คุณต้องการบอกชาวโลกให้รู้เกี่ยวกับโปรแกม NSA ตั้งแต่เมื่อครั้งโอบามายังไม่ได้เป็นประธานาธิบดี?
Snowden's Answer:
Obama's campaign promises and election gave me faith that he
would lead us toward fixing the problems he outlined in his quest for votes.
Many Americans felt similarly. Unfortunately, shortly after assuming power, he
closed the door on investigating systemic violations of law, deepened and
expanded several abusive programs, and refused to spend the political capital
to end the kind of human rights violations like we see in Guantanamo, where men
still sit without charge.
การรณรงค์ของโอบามา
ได้ให้คำมั่นสัญญา และ การเลือกตั้งได้ทำให้ผมศรัทธาว่า
เขาจะนำพาพวกเราสู่การแก้ไขปัญหาที่เขาได้วาดเค้าโครงในการชิงคะแนนเสียง. ชาวอเมริกันหลายคนก็รู้สึกเช่นเดียวกัน. โชคร้าย, ไม่นานหลังจากเขาเข้าสู่อำนาจ,
เขาปิดประตูของการสืบสวนการละเมิดกฎหมายในระบบโครงสร้าง, ซึ่งทำให้หลายๆ
โปรแกมทวีการรังแกข่มเหง ลึกล้ำขึ้นและกว้างขวางขึ้น,
และปฏิเสธที่จะใช้จ่ายทุนทางการเมืองในการยุติการละเมิดสิทธิมนุษยชน
เช่นที่เราเห็นๆ กันใน กวนตานาโม, ที่ๆ พวกเขายังนั่งเฉยอยู่โดยไม่ถูกจับกุม.
* * *
Anthony De Rosa, 11:27am
ET
1.) Define in as much detail as you can what "direct
access" means.
๑)
ขอให้นิยามอย่างละเอียดที่สุดว่า คุณหมายถึงอะไรในคำว่า “ช่องทางเข้าถึงโดยตรง”?
2.) Can analysts listen to content of domestic calls without
a warrant?
๒)
นักวิเคราะห์สามารถฟังสาระที่คุยกันในสายโทรศัพท์ในประเทศโดยไม่ต้องมีหมายศาลหรือไม่?
Snowden's Answer:
1.) More detail on how direct NSA's accesses are is coming,
but in general, the reality is this: if an NSA, FBI, CIA, DIA, etc analyst has
access to query raw SIGINT databases, they can enter and get results for
anything they want. Phone number, email, user id, cell phone handset id (IMEI),
and so on - it's all the same. The restrictions against this are policy based,
not technically based, and can change at any time. Additionally, audits are
cursory, incomplete, and easily fooled by fake justifications. For at least
GCHQ, the number of audited queries is only 5% of those performed.
๑)
รายละเอียดมากขึ้นว่า NSA มีช่องทางเข้าถึงโดยตรงอย่างไร
กำลังจะมาถึง, แต่โดยทั่วไป, ความจริงคือ: หากนักวิเคราะห์
เอ็นเอสเอ, เอฟบีไอ, ซีไอเอ, ดีไอเอ ฯลฯ คนหนึ่งคนใด เข้าถึงข้อมูลดิบ SIGINT,
พวกเขาสามารถเข้าถึง และ เอาผลอะไรก็ได้ที่พวกเขาต้องการ. เบอร์โทรศัพท์, อีเมล์, เลขประจำตัวผู้ใช้,
เลขประจำตัวของมือถือ, เป็นต้น,--มันเหมือนกันทั้งหมด. ข้อจำกัดไม่ให้เข้าถึง มีเพียงนโยบาย,
ไม่ใช่ทางเทคนิค, และก็เปลี่ยนแปลงได้ทุกขณะ.
มากกว่านั้น, การตรวจสอบทำอย่างรวดเร็ว, ไม่สมบูรณ์,
และก็ถูกลวงได้ด้วยความชอบธรรมจอมปลอม.
สำหรับอย่างน้อย GCHQ, จำนวนคำถามที่ถูกตรวจสอบ มีเพียง 5%.
2.) NSA likes to use "domestic" as a weasel word
here for a number of reasons. The reality is that due to the FISA Amendments
Act and its section 702 authorities, Americans’ communications are collected
and viewed on a daily basis on the certification of an analyst rather than a
warrant. They excuse this as "incidental" collection, but at the end
of the day, someone at NSA still has the content of your communications. Even
in the event of "warranted" intercept, it's important to understand
the intelligence community doesn't always deal with what you would consider a
"real" warrant like a Police department would have to, the
"warrant" is more of a templated form they fill out and send to a
reliable judge with a rubber stamp.
๒) เอ็นเอสเอ ชอบใช้คำว่า
“ในประเทศ/พื้นบ้าน” เป็นคำเลี่ยงในที่นี้ด้วยหลายเหตุผล. ความจริง คือ เพราะ พรบ FISA และ ในบทอาณัติ 702,
การสื่อสารของชาวอเมริกัน ถูกเก็บและดูทุกวัน อันเป็นการรับรองโดยนักวิเคราะห์
มากกว่าเป็นหมาย. พวกเขากล่าวขอโทษเรื่องนี้ว่าเป็น
การเก็บข้อมูล “โดยบังเอิญ”, แต่ในตอนท้ายแต่ละวัน, บางคนในเอ็นเอสเอ
ก็ยังมีเนื้อหาการสื่อสารของคุณในครอบครอง.
แม้แต่ในเหตุการณ์ที่มี “หมายเรียก”, เป็นเรื่องสำคัญที่จะต้องเข้าใจว่า
ชุมชนข่าวกรอง ไม่ได้จัดการกับคุณด้วยสิ่งที่คุณคิดว่าเป็น หมาย “จริงๆ”
เช่นที่กองตำรวจจะทำเสมอ, “หมาย” ในที่นี้ คือ แบบฟอร์มที่มีแม่แบบ ที่พวกเขากรอก
และส่งไปให้ผู้พิพากษาที่พึ่งได้ พร้อมกัยตรายางประทับ.
* * *
Glenn Greenwald follow-up:
When you say "someone at NSA still has the content of
your communications" - what do you mean? Do you mean they have a record of
it, or the actual content?
ที่คุณบอกว่า
“บางคนที่เอ็นเอสเอ ยังครอบครองเนื้อหาการสื่อสารของคุณ”—หมายความว่าอะรไ? คุณหมายถึงพวกเขามีบันทึก, หรือ
มีเนื้อหาตัวจริง?
Snowden's Answer:
Both. If I target for example an email address, for example
under FAA 702, and that email address sent something to you, Joe America, the
analyst gets it. All of it. IPs, raw data, content, headers, attachments,
everything. And it gets saved for a very long time - and can be extended
further with waivers rather than warrants.
ทั้งสองอย่าง. เช่น หากผมเล็งไปเจอที่อยู่อีเมล, เช่น ภายใต้ FAA
702, และอีเมลนั้น ได้ถูกส่งบางอย่างถึงคุณ, โจ อเมริกา,
นักวิเคราะห์จะได้มันทั้งหมด.
ทั้งหมด. IPs, ข้อมูลดิบ,
เนื้อหา, หัวข้อ, ไฟล์แนบ, ทุกอย่าง.
และมันก็ถูกรักษาไว้เป็นเวลานานแสนนาน—และสามารถยืดไปคลุมด้วย ผู้สละสิทธิ์
แทน หมายเรียก.
* * *
HaraldK, 11:41am
ET
What are your thoughts on Google's and Facebook's denials?
Do you think that they're honestly in the dark about PRISM, or do you think
they're compelled to lie?
คุณคิดยังไงกับ
การปฏิเสธของกูเกิล และ เฟสบุ๊ค?
คุณคิดว่า พวกเขายังอยู่ในความมืดอย่างสุจริต เกี่ยวกับ PRISM, หรือ คุณคิดว่า
พวกเขาถูกบังคับให้โกหก?
Perhaps this is a better question to a lawyer like
Greenwald, but: If you're presented with a secret order that you're forbidding
to reveal the existence of, what will they actually do if you simply refuse to
comply (without revealing the order)?
นี่อาจเป็นคำถามที่ดีกว่า
สำหรับทนายความเช่น กรีนวาล์ด, แต่: หากคุณได้รับคำสั่งลับที่ว่า
ห้ามคุณเปิดเผยการมีอยู่ของ, พวกเขาจะทำอะไรได้ หากคุณเพียงปฏิเสธที่จะยอมทำตาม
(โดยไม่เปิดเผยคำสั่งนั้น)?
Snowden's Answer:
Their denials went through several revisions as it become
more and more clear they were misleading and included identical, specific
language across companies. As a result of these disclosures and the clout of
these companies, we're finally beginning to see more transparency and better
details about these programs for the first time since their inception.
การปฏิเสธของพวกเขา
ได้ผ่านการปรับปรุงหลายครั้ง เพราะมันกลายเป็นเรื่องชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ว่า
พวกเขากำลังนำผิดทาง และ ได้ใส่ภาษาที่คล้ายกันและเฉพาะเจาะจง
ข้ามบริษัทต่างๆ.
ด้วยผลของการเปิดโปงเหล่านี้ และ อิทธิพลของบริษัทเหล่านี้, ในที่สุด
พวกเราก็เริ่มเห็นความโปร่งใสมากขึ้น และ รายละเอียดดีขึ้น เกี่ยวกับ
โปรแกมเหล่านี้ เป็นครั้งแรกตั้งแต่มันเกิดขึ้นมา.
They are legally compelled to comply and maintain their
silence in regard to specifics of the program, but that does not comply them
from ethical obligation. If for example Facebook, Google, Microsoft, and Apple
refused to provide this cooperation with the Intelligence Community, what do
you think the government would do? Shut them down?
พวกเขาถูกบังคับทางกฎหมายให้ทำตามและปิดปากเงียบ
เกี่ยวกับโปรแกมเฉพาะเรื่อง,
แต่นั่นไม่ได้ทำให้ต้องยอมละพันธกิจเชิงจรรยาบรรณ. ยกตัวอย่าง, เฟสบุ๊ค, กูเกิล, ไมโครซอฟ, และ
แอปเปิล ปฏิเสธที่จะให้ความร่วมมือกับชุมชนข่าวกรอง,
คุณคิดว่ารัฐบาลจะทำอะไรหรือ?
ปิดกิจการพวกเขาหรือ?
* * *
MonaHol, 11:55am
ET
Ed Snowden, I thank you for your brave service to our
country.
เอ็ด สโนว์เด็น,
ผมขอขอบคุณในการบริการอันกล้าหาญของคุณต่อประเทศของเรา.
Some skepticism exists about certain of your claims,
including this:
มีความสงสัยบางอย่างในข้ออ้างของคุณ,
เช่น
I, sitting at my desk, certainly had the authorities to
wiretap anyone, from you, or your accountant, to a federal judge, to even the
President if I had a personal email.
ผม,
นั่งอยู่ที่โต๊ะทำงานของผม, แน่นอน มีอำนาจที่จะดักฟังใครก็ได้, จากคุณ,
หรือจากนักบัญชี, ถึงผู้พิพากษาในรัฐบาลกลาง, ถึงแม้แต่ประธานาธิบดี
หากผมมีอีเมลส่วนตัวของคนเหล่านั้น.
Do you stand by that, and if so, could you elaborate?
คุณยังยืนยันข้ออ้างนั้นไหม,
และหากเป็นเช่นนั้น, ช่วยอธิบายเพิ่มได้ไหม?
Snowden's Answer:
'Suspicion-less surveillance does not become okay simply
because it's only victimizing 95% of the world instead of 100%'
‘การตรวจสอบควบคุมโดยปราศจากมูลให้สงสัย
ไม่ โอเค เพียงเพราะ มันทำให้ 95% ของชาวโลก ตกเป็นเหยื่อ แทนที่จะเป็น 100%’
Yes, I stand by it. US Persons do enjoy limited policy
protections (and again, it's important to understand that policy protection is
no protection - policy is a one-way ratchet that only loosens) and one very
weak technical protection - a near-the-front-end filter at our ingestion
points. The filter is constantly out of date, is set at what is euphemistically
referred to as the "widest allowable aperture," and can be stripped out
at any time. Even with the filter, US comms get ingested, and even more so as
soon as they leave the border. Your protected communications shouldn't stop
being protected communications just because of the IP they're tagged with.
ครับ,
ผมยืนยันข้ออ้างนั้น. บุคคลสหรัฐฯ
ได้รับการคุ้มครองเชิงนโยบายอย่างจำกัด (และขอย้ำ, มันสำคัญที่จะเข้าใจว่า
ความคุ้มครองเชิงนดยบาย คือ ไม่มีการคุ้มครอง—นโยบาย
เป็นเฟืองสับสปริงที่หมุนไปทางเดียว ที่มีแต่จะคลายออก)
และการคุ้มครองทางเทคนิคที่อ่อนมากๆ – ติดตั้งอยู่ใกล้ด้านหน้าของแผ่นกรองก่อนที่จะรับข้อมูลเข้ามา. แผ่นกรองนี้มักจะล้าสมัยอยู่เสมอ,
ถูกติดตั้งอยู่ที่ๆ ถูกเรียกอย่างไพเราะว่าเป็น “ช่องที่ยอมให้ผ่านได้กว้างที่สุด”,
และก็ถูกปลดเปลื้องออกได้ทุกขณะ.
แม้แต่มีแผ่นกรอง, การสื่อสารสหรัฐฯ ก็ถูกดึงเข้ามา, และมากขึ้นเรื่อยๆ
ทันทีที่ออกพ้นพรมแดน.
การสื่อสารที่ได้รับการคุ้มครองของคุณ
ไม่ควรหยุดความเป็นการสื่อสารที่ได้รับความคุ้มครอง เพียงเพราะ ติดอยู่กับ IP ที่ใช้อยู่.
More fundamentally, the "US Persons" protection in
general is a distraction from the power and danger of this system.
Suspicion-less surveillance does not become okay simply because it's only
victimizing 95% of the world instead of 100%. Our founders did not write that
"We hold these Truths to be self-evident, that all US Persons are created
equal."
ในขั้นรากฐานกว่านั้น,
การคุ้มครอง “บุคคลสหรัฐฯ” โดยทั่วไป
เป็นการหันเหความสนใจจากอำนาจและภัยของระบบนี้.
การตรวจตราควบคุมโดยไม่มีมูลให้สงสัย ไม่เป็นเรื่อง โอเค
เพียงเพราะมันทำให้ชาวโลก 95% ตกเป็นเหยื่อ แทนที่จะเป็น 100%. ผู้สร้างชาติของเรา ไม่ได้เขียนว่า “พวกเรายึดถือความจริงเหล่านี้ว่าเป็นเรื่องชัดเจนในตัว,
ว่า บุคคลสหรัฐฯ ทั้งปวง ถูกสร้างขึ้นให้เท่าเทียมกัน”.
* * *
Spencer Ackerman, 12:04pm ET
Edward, there is rampant speculation, outpacing facts, that
you have or will provide classified US information to the Chinese or other
governments in exchange for asylum. Have/will you?
เอ็ดเวิร์ด,
มีการคิดเฟื่องต่างๆ นานากันไปอย่างรุนแรง, ไปเร็วกว่าข้อเท็จจริง, ว่าคุณได้ หรือ
จะให้ข้อมูลลับสุดยอดของสหรัฐฯ กับรัฐบาลจีน หรือ รัฐบาลอื่นๆ
เพื่อแลกเปลี่ยนกับการลี้ภัย.
คุณได้ทำเช่นนั้นหรือ จะทำเช่นนั้นไหม?
Snowden's Answer:
This is a predictable smear that I anticipated before going
public, as the US media has a knee-jerk "RED CHINA!" reaction to
anything involving HK or the PRC, and is intended to distract from the issue of
US government misconduct. Ask yourself: if I were a Chinese spy, why wouldn't I
have flown directly into Beijing? I could be living in a palace petting a
phoenix by now.
นี่เป็นการใส่ร้ายป้ายสีที่ผมพยากรณ์ไว้ก่อนที่จะเปิดโปงในที่สาธารณะ,
ในขณะที่สื่อสหรัฐฯ เกิดอาการเข่ากระตุก “จีนแดง!”
อันเป็นปฏิกิริยาต่ออะไรก็ตามที่เกี่ยวข้องกับ ฮ่องกง หรือ สาธารณรัฐประชาชนจีน, และก็มีเจตนาที่จะทำให้เขวจากประเด็นความประพฤติผิดของรัฐบาลสหรัฐฯ. ลองถามตัวคุณเอง: หากผมเป็นสายลับจีนคนหนึ่ง,
ทำไมผมถึงไม่บินตรงไปยังปักกิ่ง?
ผมน่าจะอาศัยอยู่ในพระราชวัง นั่งลูบไล้นกยูงอยู่ตอนนี้.
* * *
12:10pm ET
Snowden's Answer:
'Being called a traitor by Dick Cheney is the highest honor
you can give an American'
US officials say this every time there's a public discussion
that could limit their authority. US officials also provide misleading or
directly false assertions about the value of these programs, as they did just
recently with the Zazi case, which court documents clearly show was not
unveiled by PRISM.
‘การที่ถูกเรียกว่าเป็นคนทรยศ โดย ดิ๊ก เชนีย์
เป็นเกียรติภูมิขั้นสูงสุดที่คุณสามารถมอบให้กับชาวอเมริกันคนหนึ่ง’
Journalists should ask a specific question: since these
programs began operation shortly after September 11th, how many terrorist
attacks were prevented SOLELY by information derived from this suspicionless
surveillance that could not be gained via any other source? Then ask how many
individual communications were ingested to achieve that, and ask yourself if it
was worth it. Bathtub falls and police officers kill more Americans than
terrorism, yet we've been asked to sacrifice our most sacred rights for fear of
falling victim to it.
นักข่าวควรถามคำถามเฉพาะ:
ตั้งแต่โปรแกมเหล่านี้ เริ่มปฏิบัติการไม่นานหลังจากวันที่ ๑๑ กันยายน,
มีการคุกคามโดยผู้ก่อการร้ายสักกี่ราย ที่ถูกระงับได้
ด้วยข้อมูลจากการตรวจตราควบคุมโดยไร้มูลให้สงสัย เพียงแหล่งเดียว
ที่ไม่สามารถหาได้จากแหล่งอื่นๆ?
แล้วก็ถามอีกว่า ได้กลืนกินการสื่อสารส่วนตัวของสักกี่คน
เพื่อให้บรรลุภารกิจนั้น, แล้วถามตัวคุณเองว่า มันคุ้มไหม. อ่างอาบน้ำตกลงมา และ
ตำรวจฆ่าชาวอเมริกันมากกว่าผู้ก่อการร้าย,
แต่พวกเราก็ถูกเรียกร้องให้สังเวยสิทธิอันศักดิ์สิทธิ์ที่สุดของเรา
ให้กับความกลัวที่จะต้องกลายเป็นเหยื่อ.
'Bathtub falls and police officers kill more Americans than
terrorism'
Further, it's important to bear in mind I'm being called a
traitor by men like former Vice President Dick Cheney. This is a man who gave
us the warrantless wiretapping scheme as a kind of atrocity warm-up on the way
to deceitfully engineering a conflict that has killed over 4,400 and maimed
nearly 32,000 Americans, as well as leaving over 100,000 Iraqis dead. Being
called a traitor by Dick Cheney is the highest honor you can give an American,
and the more panicked talk we hear from people like him, Feinstein, and King,
the better off we all are. If they had taught a class on how to be the kind of
citizen Dick Cheney worries about, I would have finished high school.
‘อ่างอาบน้ำ ตกลงมา
และ ตำรวจสังหารชาวอเมริกันมากกว่าผู้ก่อการร้าย’
ยิ่งกว่านั้น,
เป็นสิ่งสำคัญที่จะต้องจำใส่ใจว่า ผมกำลังถูกเรียกว่าเป็นผู้ทรยศ
โดยคนเช่นอดีตรองประธานาธิบดี ดิ๊ก เชนีย์.
นี่คือ ชายที่ให้โครงการดักฟังโทรศัพท์โดยไร้หมายเรียก ซึ่งเป็นการอุ่นเครื่องการกระทำที่ชั่วร้าย
ที่กำลังคืบคลานเข้ามา เพื่อขับเคลื่อนเล่ห์เพทุบายของความขัดแย้ง
ที่ได้ฆ่าชาวอเมริกันกว่า 4,400 คน และ ทำให้พิกลพิการอีกเกือบ 32,000 คน,
ตลอดจนปล่อยให้ชาวอิรัค 100,000 ล้มตาย.
การถูกเรียกว่าเป็นคนทรยศ โดย ดิ๊ก เชนีย์
เป็นเกียรติภูมิขั้นสูงสุดที่คุณสามารถมอบให้กับชาวอเมริกันคนหนึ่ง,
และยิ่งได้ยินคำพูดสะท้อนความหวาดกลัวจากคนเช่นเขา, เฟนสไตน์, และคิง,
พวกเราก็จะยิ่งดีขึ้นเท่านั้น.
หากพวกเขาได้มีโอกาสสอนในชั้นเรียนว่า จะเป็นพลเมืองประเภทที่ ดิ๊ก เชนีย์
ห่วงกังวล ได้อย่างไร, ผมคงได้เรียนจบชั้นมัธยมแล้ว.
* * *
Mathius1, 12:12pm
ET
Is encrypting my email any good at defeating the NSA
surveillance? Id my data protected by standard encryption?
การเปลี่ยนข้อความในอีเมลให้เป็นรหัส
จะช่วยทำให้การตรวจตราควบคุมของเอ็นเอสเอ พ่ายแพ้ไหม? ข้อมูลของผมถูกปกป้องโดยมาตรฐานการเปลี่ยนข้อความให้เป็นรหัสไหม?
Snowden's Answer:
Encryption works. Properly implemented strong crypto systems
are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint
security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it.
การเปลี่ยนข้อความเป็นรหัสใช้การได้. การใช้วิธีนี้อย่างเป็นระบบและเหมาะสม
เป็นหนึ่งในไม่กี่วิธีที่คุณพึ่งได้.
โชคไม่ดี, ความมั่นคงตรงปลายน้ำอ่อนแอมาก จน เอ็นเอสเอ หาทางเข้าไปได้บ่อยๆ.
* * *
12:24PM ET
Snowden's Answer:
'These draconian responses simply build better
whistleblowers'
‘การตอบสนองที่ทารุณเหล่านี้
มีแต่จะสร้างนักเป่านกหวีดที่เก่งขึ้น’
Binney, Drake, Kiriakou, and Manning are all examples of how
overly-harsh responses to public-interest whistle-blowing only escalate the
scale, scope, and skill involved in future disclosures. Citizens with a
conscience are not going to ignore wrong-doing simply because they'll be
destroyed for it: the conscience forbids it. Instead, these draconian responses
simply build better whistleblowers. If the Obama administration responds with
an even harsher hand against me, they can be assured that they'll soon find
themselves facing an equally harsh public response.
บินนีย์, เดรก,
คิริอะคู, และ แมนนิ่ง ล้วนเป็นตัวอย่างที่ว่า การตอบโต้ที่แข็งกร้าวเกินไป
ต่อนักเป่านกหวีดที่ปกป้องผลประโยชน์สาธารณชน มีแต่จะเพิ่มจำนวน, ขอบข่าย, และ
ทักษะ ที่ใช้ในการเปิดโปงในอนาคต.
พลเมืองที่มีจิตสำนึก จะไม่ยอมเมินเฉยกับการทำผิด เพียงเพราะพวกเขาจะถูกบดขยี้จากการกระทำเปิดโปง:
จิตสำนึกไม่ยอมให้เป็นเช่นนั้น.
แทนที่จะเป็นเช่นนั้น, การตอบโต้ที่โหดร้ายเหล่านี้
จะมีแต่สร้างนักเป่านกหวีดที่เก่งขึ้นดีกว่า.
หากรัฐบาลโอบามา โต้ตอบด้วย มือที่เกรี้ยวกราดยิ่งขึ้นกับผม,
พวกเขาก็มั่นใจได้ว่า พวกเขาจะพบว่า
ต้องเผชิญหน้ากับการโต้ตอบที่เกรี้ยวกราดมากพอๆ กันจากสาธารณชน.
This disclosure provides Obama an opportunity to appeal for
a return to sanity, constitutional policy, and the rule of law rather than men.
He still has plenty of time to go down in history as the President who looked
into the abyss and stepped back, rather than leaping forward into it. I would
advise he personally call for a special committee to review these interception
programs, repudiate the dangerous "State Secrets" privilege, and,
upon preparing to leave office, begin a tradition for all Presidents forthwith
to demonstrate their respect for the law by appointing a special investigator
to review the policies of their years in office for any wrongdoing. There can
be no faith in government if our highest offices are excused from scrutiny -
they should be setting the example of transparency.
การเปิดโปงครั้งนี้
เป็นการให้โอกาสแก่โอบามา ให้ร้องขอ เพื่อคืนสู่ สภาพจิตปกติ,
นโยบายตามรัฐธรรมนูญ, และ นิติรัฐ แทนที่จะเป็น คนผู้ชาย. เขายังมีเวลาอีกมากที่จะถูกบันทึกในประวัติศาสตร์ว่าเป็นประธานาธิบดี
ที่มองเข้าไปในซอกหลืบหุบเหว และ ก้าวถอยหลัง, แทนที่จะกระโจนโถมเข้าไป. ผมขอแนะนำให้เขาแต่งตั้งคณะกรรมการด้วยตัวเอง
ให้ทบทวนการขัดขวางโปรแกมเหล่านี้, ตัดขาดจากอภิสิทธิ์ “ความลับรัฐ” ที่อันตราย,
และ, ในขณะที่เตรียมตัวก้าวลงจากตำแหน่ง,
ให้เริ่มธรรมเนียมสำหรับประธานาธิบดีที่จะมาในอนาคตทั้งหมด
ให้แสดงความเคารพต่อกฎหมาย ด้วยการแต่งตั้งผู้สอบสวนพิเศษ
ให้ทบทวนนโยบายในห้วงเวลาที่พวกเขาอยู่ในตำแหน่ง ว่าได้ทำอะไรผิดพลาดไปบ้าง. จะไม่มีความศรัทธาในรัฐบาล หากผู้ดำรงตำแหน่งสูงสุดได้รับอภัยจากการตรวจสอบนี้—พวกเขาควรทำตัวเป็นตัวอย่างของความโปร่งใส.
* * *
Ryan Latvaitis, 12:28pm ET
What would you say to others who are in a position to leak
classified information that could improve public understanding of the
intelligence apparatus of the USA and its effect on civil liberties?
คุณจะบอกอะไรกับคนอื่นๆ
ผู้อยู่ในตำแหน่งที่จะรั่วข้อมูลลับ
ที่จะช่วยปรับปรุงความเข้าใจของสาธารณชนเกี่ยวกับอุปกรณ์ข่าวกรอง ของสหรัฐฯ และ
ผลกระทบต่อเสรีภาพพลเมือง?
What evidence do you have that refutes the assertion that
the NSA is unable to listen to the content of telephone calls without an
explicit and defined court order from FISC?
คุณมีหลักฐานอะไร
ที่จะปฏิเสธการยืนกราน ที่ว่า เอ็นเอสเอ
ไม่สามารถฟังเนื้อหาจากการคุยกันทางโทรศัพท์โดยปราศจากหมายศาลที่ชัดเจนจาก FISC?
Snowden's Answer:
This country is worth dying for.
ประเทศนี้มีค่ามากพอที่จะพลีชีพให้.
* * *
AhBrightWings, 12:34pm ET
My question: given the enormity of what you are facing now
in terms of repercussions, can you describe the exact moment when you knew you
absolutely were going to do this, no matter the fallout, and what it now feels
like to be living in a post-revelation world? Or was it a series of moments
that culminated in action? I think it might help other people contemplating
becoming whistleblowers if they knew what the ah-ha moment was like. Again,
thanks for your courage and heroism.
คำถาม: ท่ามกลางการโต้ตีกลับอันมหึมาที่คุณกำลังเผชิญอยู่ขณะนี้,
คุณจะช่วยบรรยายได้ไหมว่า เวลาตอนไหนที่คุณรู้ตัวว่า คุณจะทำเรื่องนี้แน่นอน,
ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น, และตอนนี้ คุณรู้สึกอย่างไร
ที่ต้องดำรงชีพในโลกหลังการเปิดโปง? หรือ มันเป็นห้วงเวลาต่อเนื่องที่สะสมกันจนกลายเป็นปฏิบัติการ? ฉันคิดว่า มันอาจช่วยคนอื่นๆ
ที่คิดว่าจะก้าวสู่การเป็นนักเป่านกหวีด หากพวกเขารู้ว่า ห้วงเวลา อะ-ฮ้า
เป็นอย่างไร. อีกครั้ง,
ขอขอบคุณสำหรับความกล้าหาญและวีรกรรมของคุณ.
Snowden's Answer:
'The consent of the governed is not consent if it is not
informed'
‘การสมยอมของผู้ถูกปกคอรง
ไม่ใช่การสมยอมหาไม่ได้มีการบอกกล่าวให้รับรู้’
I imagine everyone's experience is different, but for me,
there was no single moment. It was seeing a continuing litany of lies from
senior officials to Congress - and therefore the American people - and the
realization that that Congress, specifically the Gang of Eight, wholly
supported the lies that compelled me to act. Seeing someone in the position of
James Clapper - the Director of National Intelligence - baldly lying to the
public without repercussion is the evidence of a subverted democracy. The
consent of the governed is not consent if it is not informed.
ผมคิดว่า
ประสบการณ์ของแต่ละคนแตกต่างกัน, แต่สำหรับผม, ไม่มีเวลาห้วงเดี่ยวๆ.
มันเป็นการเห็นบทสวดแห่งการโกหกที่ต่อเนื่องจากเจ้าหน้าที่อาวุโส ถึง
คองเกรส—ดังนั้น ประชาชนอเมริกัน—และความประจักษ์ว่า สภาคองเกรสนั้น,
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง แก๊งแปด, ที่เป็นตัวสนับสนุนการมุสา
ที่กระตุ้นให้ผมปฏิบัติการ.
การได้เห็นบางคนในตำแหน่งของ เจมส์ แคล็ปเปอร์—ผอ ข่างกรองแห่งชาติ—โกหกหน้าด้านๆ
กับสาธารณชน โดยไม่มีการโต้ตอบ เป็นหลักฐานของการล้มล้างระบอบประชาธิปไตย. การสมยอมของผู้ถูกปกครอง ไม่ใช่การสมยอม
หากไม่ได้มีการบอกกล่าวให้รับทราบ.
* * *
Follow-up from the Guardian's Spencer Ackerman: 12:37pm ET
Regarding whether you have secretly given classified
information to the Chinese government, some are saying you didn't answer
clearly - can you give a flat no?
เรื่องที่ว่า
คุณได้ให้ข้อมูลลับ อย่างลับๆ กับรัฐบาลจีน, บางคนบอกว่า คุณไม่ได้ตอบชัดเจน—คุณจะช่วยตอบสั้นๆ
ว่า ไม่ ได้ไหม?
Snowden’s Answer:
No. I have had no contact with the Chinese government. Just
like with the Guardian and the Washington Post, I only work with journalists.
ไม่ครับ. ผมไม่มีการติดต่อกับรัฐบาลจีน. มีแต่ การ์เดียน และ วอชิงตันโพสต์,
ผมทำงานกับนักข่าวเท่านั้น.
* * *
Question: 12:41pm
ET
So far are things going the way you thought they would
regarding a public debate? – tikkamasala
จนบัดนี้ สิ่งต่างๆ
เป็นไปตามทางที่คุณคิดไว้ จะเป็นการอภิปรายสาธารณะไหม?
Snowden's Answer:
Initially I was very encouraged. Unfortunately, the
mainstream media now seems far more interested in what I said when I was 17 or
what my girlfriend looks like rather than, say, the largest program of
suspicion-less surveillance in human history.
ในตอนแรก
ผมรู้สึกมีกำลังใจ. โชคไม่ดี,
สื่อกระแสหลักตอนนี้ ดูเหมือนจะให้ความสนใจกับสิ่งที่ผมพูด เมื่ออายุ ๑๗ หรือ
หน้าตาของแฟนผมเป็นอย่างไร แทนที่จะมุ่งไปที่ โปรแกมการตรวจตราควบคุมที่ไร้มูลสงสัยที่ใหญ่โตที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ.
* * *
Final question from Glenn Greenwald: 12:43pm ET
Anything else you’d like to add?
มีอะไรที่คุณต้องการพูดอีกไหมครับ?
Snowden's Answer:
Thanks to everyone for their support, and remember that just
because you are not the target of a surveillance program does not make it okay.
The US Person / foreigner distinction is not a reasonable substitute for
individualized suspicion, and is only applied to improve support for the
program. This is the precise reason that NSA provides Congress with a special
immunity to its surveillance.
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความสนับสนุน,
และขอให้จำไว้ว่า เพียงเพราะคุณไม่ได้เป็นเป้าของโปรแกมการตรวจตราควบคุม
ไม่ได้ทำให้มัน โอเค. ความแตกต่างระหว่าง
บุคคล สหรัฐฯ / ชาวต่างชาติ ไม่ใช่เหตุผลมากพอที่จะแทนที่ด้วยการสงสัยปัจเจกบุคคล,
และ จะใช้ได้เพียงเพื่อยกระดับการสนับสนุนโปรแกมดังกล่าว. นี่เป็นเหตุผลหนึ่งเดียว ที่ เอ็นเอสเอ
ให้กับสภาคองเกรส ด้วยเอกสิทธิ์คุ้มครองพิเศษแก่การตรวจตราควบคุมของมัน.
# # #
"It is the interview the world's media organizations
have been chasing," writes the Guardian, "but instead Edward Snowden
is giving Guardian readers the exclusive."
“มันเป็นการสัมภาษณ์ที่องค์กรสื่อของโลกกำลังไล่ตาม”,
การ์เดียนเขียน, “แต่ เอ็ดเวิร์ด สโนว์เด็น กลับให้ ผู้อ่านของ การ์เดียน
ได้อ่านแต่ผู้เดียว”.
Beginning at 11 AM EST, the news outlet is hosting a live
question and answer session with the 29-year-old former National Security
Administrator contractor, giving readers the opportunity to "ask him
anything," including why he revealed the NSA's top-secret surveillance of
US citizens, the international storm that has ensued, and the uncertain future
he now faces.
เริ่มที่เวลา 11
AM EST, ช่องทางสื่อข่าวที่เป็นเจ้าภาพรายการถาม-ตอบสด กับ
อดีตผู้ถูกจ้างให้เป็นผู้บริหารความมั่นคงแห่งชาติ อายุ 29 ปี,
ที่ให้ผู้อ่านมีโอกาส “ถามเขาอะไรก็ได้”, รวมทั้ง ทำไมเขาถึงเปิดเผย
ความลับสุดยอดของเอ็นเอสเอ ในการตรวจตราควบคุมพลเมืองสหรัฐฯ,
พายุระหว่างประเทศที่ได้เกิดขึ้นหลังจากนั้น, และ
อนาคตที่ไม่แน่นอนที่เขาเผชิญอยู่ตอนนี้.
An important caveat, they note:
คำเตือนสำคัญให้คิดก่อนทำเพื่อกันความผิดพลาด
[T]he live chat is subject to Snowden's security concerns
and also his access to a secure internet connection. It is possible that he
will appear and disappear intermittently, so if it takes him a while to get
through the questions, please be patient.
การสนทนาสดนี้
ขึ้นอยู่กับความห่วงใยต่อความปลอดภัยของสโนว์เด็น และ
การเข้าถึงการเชื่อมต่ออินเตอร์เน็ตที่ปลอดภัยของเขาด้วย. เป็นไปได้ที่เขาจะปรากฏตัวขึ้น
และหายตัวสลับกันไป, ดังนั้น หากเขาใช้เวลาสักพักที่จะตอบคำถามของคุณ,
โปรดใช้ความอดทน.
To participate, post your question in the Guardian's live
blog comments section and recommend your favorites. As he makes his way through
the thread, they will embed his replies as posts. You can also follow along on
Twitter using the hashtag #AskSnowden.
Published on Monday,
June 17, 2013 by Common Dreams
Aleph Null • a day ago
The "money quote" so far is Snowden's response to
Greenwald's question about his distribution of documents, in case
"anything happens to you":
All I can say right now is the US
Government is not going to be able to cover this up by jailing or murdering me.
Truth is coming, and it cannot be stopped.
Greenwald has described his
experience with Snowden's thoughtfulness as "transformative." All of
his answers here reflect a formidable intellect engaged with a profound
commitment to freedom, a very meaningful life.
John Tredrea > Aleph Null • a day ago
When I first watched Greenwald's interview with Snowden, I
thought that Glenn was actually face to face with an intellectual equal in this
very eloquent young kid. A lot of talent hidden from public view for a very
long time—and no I do not think that he was reaching out to flatter his ego by
putting himself in the spotlight and on the firing line. He is apparently just
following his conscience and that makes what he is doing even more inspiring.
MakesMeWantNader > Aleph Null • a day ago
One of the biggest disclosures today is the confirmation of
a SIGINT database that is run by the NSA and populated with all our data on
Gmail or Facebook etc.
In database parlance this is
called a "mirror" of Gmail and Facebook etc.
Once the mirroring operation is
setup, the Google and Facebook servers do not need to be contacted for each
individual surveillance. The NSA/FBI/etc analyst will simply go to their own
SIGINT database to get the information. Google and Facebook will not know about
these analyst queries since Google or Facebook servers are not involved in
querying SIGINT.
Google and Facebook etc. may not
even be aware of the mirroring process. The NSA is likely splitting the optical
data stream (copying the data stream) at the ISP (point of connecting to the
Internet) as they were caught in 2005 doing. Then by requesting Google and
Facebook source code, the NSA can setup a mirror Google and Facebook on their
secure intranet and tie up those databases to their SIGINT.
I believe the subpoenas Google
and Facebook gets and reports on are from local government agencies and police
departments, not federal agencies like the NSA or FBI.
Google and Facebook may have
handed over their source code to the NSA without knowing it was going to be
used to create mirrors of those servers.
see more
tomascicero > MakesMeWantNader • a day ago
What is your source for this disclosure please?
MakesMeWantNader > tomascicero • 11 hours ago
Snowden does not mention analysts going to Google servers or
Facebook servers etc.
Snowden only mentions analysts going
to NSA owned SIGINT databases in this very Q&A.
This matches up with the
Boundless Informant disclosures of SIGINT.
https://en.wikipedia.org/wiki/...
The pieces do fit together. I deduced the rest using "Einstein's
razor".
John Davidson > Aleph Null • a day ago
You can't stop the signal, Mal.
MountainMan23 • a day ago
Suspicionless surveillance does not become okay simply
because it's only victimizing 95% of the world instead of 100%. Our founders
did not write that "We hold these Truths to be self-evident, that all US
Persons are created equal."
.. something a few of us have mentioned before ..
Atomsk > MountainMan23 • a day ago
This guy is pretty fucking awesome. Even on CD, the
overwhelming majority of posters are (consciously or subconsciously) extremely
US-centric (and let's not mention the general way of thinking), but Snowden
just throws this out as if it was the most natural thing ever.
MountainMan23 > Atomsk • a day ago
When I read and heard those words as an eight year old I
took them to mean exactly what they said, and have felt like an alien on
account of my global citizen outlook since. And I always assumed "all men
are created equal" included women - "men" ambiguously meaning
either males or all humans.
Atomsk > MountainMan23 • a day ago
Hehe yep. I'm Hungarian and we don't have gendered pronouns
and our word for "man/woman" is "ember", which - even
though it was originally gendered (male of course) - is not any more.
Anyway, the lack of an
international outlook and solidarity even on CD is pretty obvious. Even though
most people are really nice here, the US-centric point of view is just way too
ingrained here. I'm not trying to blame anyone btw, just pointing out something
that looks pretty obvious.
Very rarely will you see, for
example, reparations mentioned (for Vietnam, or Cuba, or Central America, or
Iraq etc); very rarely will people consider the sides of empire they benefited
from (because a lot of - most, in fact - Westerners do benefit from it, and
even a layer in my country - which absolutely includes me - did/does too) and
consider whether, for example, all that wealth held by US corporations abroad
should be taxed at some other place of exploitation and so on.
One issue that is particularly
offensive to me is when relatively minor but American events are pronounced to
be the "single most important question", the "focal point",
an issue on whose truth everything rests. 9/11 and the JFK murder case are the
two most important ones. I mean, I'm not really into theorising about them, and
there are obvious issues with the official version of events, and I don't
really mind the discussion (although there are in fact a number of silly
arguments). They may also be relatively important for all I know. But certain
knowledge on them would change exactly NOTHING about either the moral or the
intellectual evaluation of actual US policy. Yeah, maybe JFK was killed because
he didn't want to continue Vietnam. I mean, I personally don't believe that,
but, you know, who the fuck cares? What counts is that millions of Indochinese
WERE killed - and it was standard policy, which may or may not have been
challenged by one single president. I mean, it's kind of interesting whether he
was the hero some people would like him to be, but it changes nothing real
about our knowledge and moral valuation of "the system". Similar with
9/11. Even if the official story is true, it did NOT justify even the bombing
of Afghanistan, let alone its invasion.
What is important with 9/11 and
JFK (beyond the immediate crime of murdering thousands of people of course,
which is big enough in itself) is not what happens to Americans. It is the US
official response, and that speaks for itself: even the interpretation most
favourable to official power does not justify the policies stemming from it. I
often get the feeling in these debates that Americans don't think anyone else
is important or can be an "actor" beside themselves. Hence the focus
on secondary issues (which are of course important in themselves) as
"roots of all evil".
Anyway, sorry about this rant.
Again, I'm not trying to "blame" anyone. This is a direct result of
the imperial cultural environment. It is extremely difficult to fight this.
see more
John Tredrea > Atomsk • a day ago
Rant on! I agree with you entirely, especially since you
seem to understand how nearly impossible it is to grow up in the US and NOT be
filled with a delusive sense of self-importance.
Atomsk > John Tredrea • a day ago
Actually one of the easier ways to piss me off (it's pretty easy
overall, but this works all the time) is to claim that somehow Americans are
"inherently authoritarian", maybe as part of some "national
character" or something and that's somehow it's "their fault".
It's just completely wtf. Same as the claim that "all Americans are
stupid", which I get a lot from Hungarians (!!!!) (although I do
understand the reason for this self-deception).
I've seen my own country's
"culture" and general, err, "intellectuality" change
radically in the last twenty years - overwhelmingly thanks to Western cultural
"imports". Media and propaganda just work really, really effectively.
I've seen it first hand, on my parents(!!!!) (my Dad brought up
"post-racism" or whatever it's called as a talking point after Obama
was elected ffs!), book publishing (when creationist crap (half a dozen books
at least) just popped up on science bookshelves *literally* from one month to
the next - it had been basically unknown before that!), internet
"news" (the Helen Thomas affair - she hadn't been mentioned *even
once* before this affair, but ALL internet news sites had fiery (and lying)
reports on this issue), education (I'll not elaborate because I'm angry enough
as it is). And these are just a few examples.
Why would I expect the main
source of it had it any easier? I mean, this is just a backwater, powerless,
castrated (apologies to feminists) country, and the conscious effort of
cultural manipulation is obvious. So why would anyone expect the very centre to
be otherwise?
see more
Yunzer > Atomsk • a day ago
As a geotechnical engineer, the most memorable recent thing
about Hungary was that terrible bauxite waste-mud dam failure a few years ago.
My specific job is regulating similar shoddily-build coal-washing waste dams,
sometimes 350m high, that can be found at every mine.
How do Hungarians get along with
the Roma?
And regarding USAns as being
"stupid", I once had a job in an oil-field service company in
Venezuela with a polyglot collection of British, USAn, Dutch, German, Japanese,
Australian, New Zealand, Canadian, Venezuelan, Colombian, and Peruvian
co-workers. all of us had at least a Bachelors degree - typically in geology.
And, it was invariably only the USAns who would have problems with the simple
calculations required for the job. Based on this experience, and later
experience with an Australian mathematician girlfriend (who coincidentally,
worked for the NSA - like thousands of others do in the DC area where I grew up
and lived), I came to the sober conclusion that, at best, a USAn with a masters
degree in most fields of science or engineering only has the competence of a
European, Brit, or Australian with a bachelors degree. As a government reviewer
of other engineer's plans, I also see a considerable amount of full-blown
incompetence in my current day field of civil engineering.
see more
MountainMan23 > Yunzer • 7 hours ago
Americans are no longer required to learn arithmetic in
grade school because they all have calculators. And most of their teachers
can't do basic arithmetic either because they had calculators in grade school
too.
Just basic arithmetic. Add,
subtract, multiply and divide fractions. Long division. Converting fractions to
or from decimals. Factoring.
I taught university math and was
appalled at the ignorance of my American students. The foreign students did
just fine and wondered why they were receiving unversity credit for math they
learned in high school.
I was teaching math I learned in
high school. In the sixties.
dkshaw > MountainMan23 • 4 hours ago
The country is as good as lost.
Guest > Atomsk • a day ago
Well tell us then, what is the reason for this
self-deception or maybe cognitive dissonance?
Grrrr > Guest • 11 hours ago
If I can interject - most people fail to grow beyond
frightened sheep.
Guest > Grrrr • 7 hours ago
You may. So you are saying it is a developmental disorder?
As a construction of how America has become passive/aggressive in world
imperialism and domestic passivity.
This is an interesting look at
these constructions: http://www.c-spanvideo.org/pro...
usndem > John Tredrea • 20 hours ago
When I first came to the US and went to a sports game, I
felt very uncomfortable when everybody stood and sang the national anthem at
the beginning of the event. It felt like a brainwashing exercise to make
everybody think the same way about their fatherland ( maybe they should require
everybody to wear the same colored shirt too?). And what's it with the WORLD
SERIES? It is kind of lacking the participation of the rest of the world to be
called that.
John Tredrea > usndem • 15 hours ago
"It felt like a brainwashing exercise to make everybody
think the same way about their fatherland "
—That's exactly what it was and the resemblance to fascist
assemblies in Nazi Germany is quite startling when you think about it. The
problem is that Americans have had this kind of celebratory nationalism so
deeply ingrained in them that they (and I) are hardly aware of it.
One problem, but not the only
problem, is that this country because of its geographical isolation emerged
triumphantly from WWII while Russia, Europe, Great Britain and the Far East
were in shambles. A heavy dose of humility would do Americans as a group a
world of good. I think that we are in the earliest stages of receiving just
that.
dkshaw > John Tredrea • 11 hours ago
A hard, humiliating rain's going to fall.
John Tredrea > dkshaw • 11 hours ago
Unfortunately its going to fall on people who do deserve it,
people who don't deserve it, and people who are oblivious to the entire process
because they would rather watch American Idol and the NHA playoffs and listen
to Fox News because it feels good.
dkshaw > usndem • 11 hours ago
Brainwashing is exactly what it is, and it occurs constantly
and in many other forms and venues in this country. Once aware of this fact one
is simply astounded at the extent of it. It is everywhere and always. It is so
ingrained that one hears and sees it daily coming from the mouths and actions
of the majority of the people. It saddens me, how self righteous and obtuse are
so many in this country, but so often all I can do is laugh, though darkly.
upWising > John Tredrea • a day ago
We ain't got no sense of delusive self-importance. It's just
that, like Bob Dole said ('fore the Old-timers Disease got him) that
"Amercia is the best country the world has ever seen" and Uncle Dick
Cheney reminded us that "The Amercian Way of Life is non-negotiable."
And my preacher told me that Jesus was really an Amercian because "in my
bible Jesus talks perfect Amercian English."
Fox News said it, I believe it,
and that settles it.
John Tredrea > upWising • a day ago
And Davey Crockett died defending freedom at the Alamo and
good old General Custer was on a mercy mission when he was attacked by all of
those bad bad redskins at the Little Big Horn. And just remember that America
was put here by God to bring peace and prosperity to the world :-).
natureschild3 > upWising • 14 hours ago
and that's no joke! when i was in the 5th grade our
fantastic teacher miss langsford told the class about some southern bored of
education member who said in response to adding a ferrin language course to the
curriculum, "if English was good enough for Jesus, it's good enough for
our kids!" hmm, that's the year i stopped taking part in the pledge of allegiance,
as too narrow.
seymourflechhh > natureschild3 • 14 hours ago
didn't Jesus speak Yiddish? :)
Jan van Dalfsen > seymourflechhh • 13 hours ago
Probably Aramaic.
natureschild3 > seymourflechhh • 13 hours ago
arabic, i believe. as i understand the collection of
writings in the bible was originally written in hebrew, arabic, or greek. i'd
say it's all greek to me, but i like studying the 4 gospels as nested parable
within a greater parable, the psalms, ecclesastes and job.
kuji fukijawa > natureschild3 • 13 hours ago
Aramaic, first appearing in Jewish literature about 300 BCE
and eventually becoming the everyday language of the region. Arabic comes
centuries later.
Lorenzo LaRue > John Tredrea • a day ago
John, what do you mean? I resemble that remark, probably all
to often. I don't really care any more but it is impossible to 'not show it'. I
still look 'merikan.
John Tredrea > Lorenzo LaRue • a day ago
Lorenzo, I am truly sorry but I am not sure what YOU mean. I
didn't mention showing anything and was only trying to say that Americans,
including myself, are so fully indoctrinated with the idea of American
exceptionalism from our first preschool exposure to TV and movie propaganda
through our entire adult life. This is no more our fault than is the inherent
racism that all of us carry, like it or not. The only thing that I think is
really important is whether we try to overcome our emotional baggage.
Hope this answers you question :-)
Lorenzo LaRue > John Tredrea • a day ago
Oh John, make no never mind about it! I was being completely
cynical and trying inject a bit of humor as I was retreating or defaulting into
my own 'merikan xceptualism'....Like, I get what you mean, totally man. Good
evening!
John Tredrea > Lorenzo LaRue • a day ago
No problem! I have had my own sad attempts at humor
misunderstood more times than I can think of . That is why I now put happy
faces at the end of some of my comments :-).
Guest > John Tredrea • a day ago
Those two events mark a turning point, a bench mark. Like
being in an earthquake, everything becomes a before or after.
Opps, this response is the post
above John's post. Atomsk.
MountainMan23 > Atomsk • a day ago
Well said.
MLK got in trouble when he
challenged American foreign policy, insisting the "American vision"
(the Bill of RIghts, the Equality of Mankind) apply universally.
So he's now deified as the great
civil rights leader who helped African Americans (like Barack and Michelle
Obama) join the American System.
But his universal vision is
remembered only by a few of us who saw him articulate it.
Thomas Jefferson > MountainMan23 • 17 hours ago
Not only that MM, I think MLK was killed in Memphis
addressing the Union rights of the Sanitation Workers who were about to go out
on strike. I have not studied this event, but can attest, that Memphis even
today is a Very Anti-Union town that would have certainly cooperated with the
Federal control freak at the time who had files on MLK: J. Edar Hoover.
So there may have been an
unacceptable (to the southern establishment) Union rabble-rousing component to
his demise. Not sure. He was also anti-war, too?
MountainMan23 > Thomas Jefferson • 9 hours ago
April 4, 1967 - one year to the day before he was
assassinated - MLK came out against the Vietnam War in a speech at NYC's
Riverside Church. If you haven't heard it, you must.
The audio is on youtube and
elsewhere. This site includes a transcript with the audio.
Beyond Vietnam -- A Time to Break
Silence
Thoughts_Into_Action > Atomsk • a day ago
You make excellent points, Adamsk, and there's no question
that the U.S. public is rather insular and unquestioning, and can't remember
the atrocities it funded with its tax dollars. I'd only quibble with your
notion that U.S. citizens all benefit from U.S. empire and violence. The war
profiteers do benefit directly, of course. It's possible to argue that those
billions spent on "defense" create jobs, but we could just as easily
put people to work here building solar panels and high-speed rail lines
instead. Some of the most economically prosperous countries in the world, such
as in Scandinavia, aren't conducting wars abroad, so I think there is little
correlation between militarism and domestic economic prosperity. Our imperial
overreach is actually bankrupting this country. Still, despite the corruption,
people still do react to the trampling of rights. If we could get them out more
often opposing U.S. militarism, too, it would be a good thing.
AlanMacDonald > Thoughts_Into_Action • 15 hours ago
TIA less than 0.1% of Americans actually benefit from this
fucking disguised SGE (Secret Global Empire), BUT over 50% OF THE DUMB DELUDED
***KS in the US think they are 'citizens' in a functional democracy (while they
are all just 'subjects' in a hidden SGE behind this ***king DUAL-Party Vichy
government fraud).
So until maybe/hopefully, at
least the first 2% understand our ***king predicament under this EMPIRE, we
need to keep on educating the criminally stupid, deluded, and propagandized
masses --- who are currently asses.
Best to you and yours, TIA, Alan.
Oh, BTW, that sociopathic <
0.1% who actually benefit from the SGE and live in 'gated communities' of
excessive (globe killing) wealth are SO EMPATHETIC to the rest of we 'subjects'
of the EMPIRE that they want us to also experience living in 'gated
communities' ---- but just a different kind!
tomascicero > Thoughts_Into_Action • 20 hours ago
Why are so many commondreams readers so smugly
self-satisfied? I am picking you at random. These nasty little digs about the
"gloomy state of affairs" reflect how Commondreams itself aggregates
"depression" and has little to say about dreams and less to say about
common experience unless they come in the form of self-aggrandizing,
demagoguery from the likes of Nader. I'm depressed too, but I don't know what
people all over my country know. How do I find out? How do I engage with them?
With denunciatory protest actions against militarism? How's that been working
out for everyone these past 30+ years?
Commondreams readers need to do some leg stretching. And by
that I don't mean reading from the badly insular list of linked "be very
depressed" progressive sites. I mean, this summer is going to be explosive
and you need to stop using this self-exculpatory, scolding, pastoral doom.
People are in trouble. But there's every sign before my eyes that they are very
awake to that fact.
upWising > Atomsk • a day ago
They say that fish in a fishbowl have a hard time seeing out
of the bowl.
JohnRedican • a day ago
This guy is awesome. The Guardian staff should be dancing in
the streets. I wonder how much of the pushback from American media elites is
pure, unadulterated jealousy? This is the story of a lifetime for a reporter.
SSJJ > JohnRedican • a day ago
"I wonder how much of the pushback from American media
elites is pure, unadulterated jealousy?"
I'm not inclined to think that
the pushback has such an innocent explanation. There's every reason to believe
that they didn't want this story to come out, and are now out to ruin Snowden.
CBS's Bob Schieffer was particularly vicious, going so far as to call Snowden
"narcissistic".
karenvista > SSJJ • a day ago
Google "Operation Mockingbird" and Cord Meyer.
You'll see why we haven't gotten news in decades. Read foreign newspapers and
news online if you want any truth at all. Why do you think that Glenn Greenwald
and Greg Palast had to leave this country to be able to do investigative
reporting?
SSJJ > karenvista • 13 hours ago
I'm not unaware of this. Between 20 and 25 years ago, I was
involved extensively in preparing legal documents for nuclear whistleblowers at
DOE facilities. I saw how the DOE used security regulations selectively to
punish the whistleblowers, and how its corrupt cronies in the media and in
scientific organizations helped the DOE ruin their careers. Some of those same
institutions have since been identified as running interference for Monsanto
regarding GMOs. (See "The World According to Monsanto" by
Marie-Monique Robin)
Rob_Vann > SSJJ • a day ago
Risky thing to do at this stage considering this story will
continue for weeks. There seems to be a lot more support by Americans at this
stage than there was for Assange..the same character assassination tactic may
just backfire..
SSJJ > Rob_Vann • a day ago
Especially since Greenwald is managing this so well. He
waits until the gov't a whopper about the surveillance, and only then releases the
info that shows them to being lying through their teeth. The media elite may
well get their lumps, too, before long, if they keep this up.
Rob_Vann > SSJJ • 14 hours ago
The art Whistleblowing is evolving at playing the PR
game...while the government is stuck in Titanic mode. Last night Greenwald was
interviewed by Cooper..one of several and not the slightest challenge. I'm
hopeful.
SSJJ > Rob_Vann • 13 hours ago −
"The art Whistleblowing is evolving at playing the PR
game...while the government is stuck in Titanic mode."
I'm hopeful, too, but having been
"in the trenches" helping whistleblowers against Leviathan, I know
that activists tend to think they're cleverer than they really are, and that
the gov't is much stupider than it really is. Especially, they don't realize
that it takes lots of dedication and courage, in addition to cleverness, to
contend with interests that have the raw power to simply pound them into the
ground if that's what the situation eventually comes to.
ไม่มีความคิดเห็น:
แสดงความคิดเห็น